• Index
  •  » Leśnica
  •  » Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

#1 2013-06-03 23:06:49

Jerzy Michalak

Member

Zarejestrowany: 2007-12-02
Posty: 433
Punktów :   -9 

Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Proponuję trochę partykularyzmu osiedlowego i poparcie projektów zgłoszonych przez naszych Mieszkańców.
Są to projekty o numerach:

25 Modernizacja placu zabaw Przedszkola nr 10 przy ulicy Starogajowej
52 Realizacja systemu tras biegowych wraz ze ścieżką zdrowia na terenie Parku Złotnickiego
61 Odrestaurowanie pomnika św. Jana Nepomucena, iluminacja, utwardzenie terenu wokół, ozdobne ogrodzenie, uzupełnienie zieleni, pl.Świętojański przed zamkiem w Leśnicy
82 "Malownicza Wyspa"- miejsce spotkań wszystkich mieszkańców osiedla i okolic, plac zabaw, place sportowe, nasadzenia zieleni, ul. Łanowskiego, Osiedle Malownicze
101 "Bezpieczny Zakątek naszym placem zabaw- żeby na Pustkach nie było pustki" 9 Budowa placu zabaw przy ul. Pusteckiej 14-32
103 Budowa bieżni sportowej o nawierzchni tartanowej, zakończona piaskownicą do skoków w dal dla SP nr 95 przy ul. Starogajowa 66-68
127 Budowa parkingów przy ul. Płońskiego i Skoczylasa.

Dla przypomnienia:
1. glosujemy na nie więcej niż 5 projektów,
2. głosujemy na stronie www.wroclaw.pl lub za pomocą kart do głosowania pomiędzy 4. a 17. czerwca,
3. głosy na kartach możemy oddać w Leśnicy przy pętli, 6. czerwca, od 13.00 do 17.00

Pozostałe miejsca do głosowania za pomocą kart tutaj: http://www.wroclaw.pl/files/Budzet%20ob … _kopia.pdf
a inne projekty z terenu całego Wrocławia tutaj: http://www.wroclaw.pl/files/Budzet%20ob … STRONE.pdf

Ostatnio edytowany przez Jerzy Michalak (2013-06-04 11:06:28)

Offline

#2 2013-06-04 08:13:39

sprintek

Member

Zarejestrowany: 2007-07-21
Posty: 176

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Mam mieszane uczucia. Niby jest to budżet obywatelski, ale na samym wstępie usunięto chociażby wszystkie projekty, które mogłyby cokolwiek źle zdziałać dla kierowców (chociażby przejścia dla pieszych na Rondzie Reagana czy na ul. Nowy Świat, rozbudowa dróg rowerowych poza jedną protezą. Po drugie- brak jakiegokolwiek zabezpieczenia. Nie ma pewności, że głosowanie nie zostanie sfałszowane, że np. czy ktoś nie będzie głosował za innych ze swojej rodziny. Nr PESEL podajemy przecież w bardzo wielu miejscach, między innymi przy wyrabianiu karty miejskiej Urbancard, do której dostęp mają nie tyle nawet urzędnicy, ale nawet osoby prowadzące kampanie wyborczą. Nie ma też pewności, czy ktoś nie będzie głosował dwa razy- musiałby istnieć system on-line z zabezpieczeniami, autoryzacją np. przez "profil zauwany".

Offline

#3 2013-06-04 08:29:55

Jerzy Michalak

Member

Zarejestrowany: 2007-12-02
Posty: 433
Punktów :   -9 

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Jest już link do głosowania: https://wrosystem.home.pl/budget/display_form.do

Sprintku, oczywiście, że możliwe są takie sytuacje, że wnuczek weźmie dowód babci i zagłosuje z wykorzystaniem jej danych. Dlaczego mamy jednak zakładać, że będzie to proceder masowy i podstępny? W ludzi trzeba wierzyć, prawda? Jeśli zagłosuje z dowodem babci, to za jej zgodą. Nie twórzmy atmosfery ciągłej podejrzliwości.
Natomiast system nie będzie liczył głosów wielokrotnych, oddawanych z wykorzystaniem tych samych danych.

Offline

#4 2013-06-04 10:21:22

Zbigniew Wojciechowski

Gość

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Panie radny, bujaj się Pan z takim budżetem obywatelskim. Gdzie propozycje mieszkańców Żernik Nowych. Jak zwykle urzędnicy decydują co jest dobre a co złe dla mieszkańców. Miało być proobywatelsko a wyszło jak zwykle. Mam nadzieję , że to nie jest zemsta urzędników za to , że krytykujemy twórców projektu Nowych Żernik tzw.wuwy2.

#5 2013-06-04 10:52:58

Kamil Kędzior

Moderator

Zarejestrowany: 2007-03-14
Posty: 520
Punktów :   11 

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Urzednicy ZAWSZE wiedza co jest lepsze dla mieszkancow

Tak sobie czytam ostatnio forum i sie troche pod nosem usmiecham bo juz ucieklem z Wroclawia do gminy osciennej. Spokoj tu, cisza, wojt drogi buduje/remontuje, rozbudowuje kanalizacje, spotyka sie regularnie z mieszkancami jezdzac po wioskach, ba...mozna do niego nawet zajrzec i pogadac w ciagu tygodnia jak jest w urzedzie, a obowiazkowo czeka na wszystkich co tydzien na dyzurze przez kilkagodzin.

I co? Da sie? Da sie, tylko trzeba mieszkanca i wyborce traktowac powaznie i z szacunkiem, a nie jak zlo konieczne ktore przeszkadza w brylowaniu i napajaniu sie wlasna wielkoscia

Wlaczcie, walczcie..i tak gowno z tym prezydentem i radym pokroju Michalaka zwojujecie...

Ostatnio edytowany przez Kamil Kędzior (2013-06-04 10:56:30)

Offline

#6 2013-06-04 11:21:46

Jerzy Michalak

Member

Zarejestrowany: 2007-12-02
Posty: 433
Punktów :   -9 

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Kamil, zobacz na przykładzie swojej firmy. Rozwija się i rozrasta, ale jesteś w stanie uczestniczyć we wszystkich procesach w niej zachodzących. Gdy stanie się koncernem, jako prezes nie będziesz mógł osobiście nadzorować codziennie działów produkcji, sprzedaży, wdrożeń, kontroli ... itd.

Offline

#7 2013-06-04 14:30:10

JL

Administrator

Zarejestrowany: 2010-09-14
Posty: 74
Punktów :   

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Jerzy! Bardzo proszę o wyjaśnienie, czym się kierował zespół opiniujący kwalifikując do głosowania budowy i modernizacje placów zabaw wycenione na kwoty dużo poniżej 200000zł. – jest ich kilka.

Z wyjaśnień ZZM  otrzymywanych przez Stowarzyszenie i Radę oraz naszych rozmów z urzędnikami (ostatnia 23.05.13) wynika, że wyposażenie w podstawowe elementy małego placu zabaw to około 250000zł. ( Różnice między ceną urządzeń, które kupujemy do ogrodu a takimi, które mogą być ustawione na placu zabaw wynikają z konieczności posiadania przez nie certyfikatu bezpieczeństwa, co znacznie podwyższa koszt takiego placu.) Zespół w wielu przypadkach weryfikował koszty wyliczone przez wnioskodawcę, czemu tutaj tego nie zrobiono? Co będzie, jeśli projekt otrzyma wystarczającą ilość głosów a okaże się, że nie można zrealizować go za przyjętą kwotę?

I pytanie dotyczące renowacji pomnika Jana Nepomucena i placu – wnioskodawca oszacował koszt prac na, jeśli dobrze pamiętam, 230000zł. Zespół zmienił tę kwotę na 500000zł, – z czego to wynika? P. Kibało opracowywał kosztorys w konsultacji ze wszystkimi świętymi -  Zielenią Miejską, ZDiUMem, konserwatorem zabytków, specjalistami z SWRAiZ , czyżby tak bardzo się pomylili?

Offline

#8 2013-06-04 14:39:47

Kamil Kędzior

Moderator

Zarejestrowany: 2007-03-14
Posty: 520
Punktów :   11 

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Jak czytam Jerzy co piszesz to mi sie plakac chce...ze smiechu.
Miasto nazywasz koncernem? Dobre sobie...

Dutkiewicz po prostu nie ma odwagi sie spotkac z mieszkancami. Do Lesnicy na spotkanie bal sie przyjechac, a jak przyjechal to spotkanie bylo zamkniete dla waskiego grona.

On sie do poziomu plebsu nie zniza...wiec ja mam go w dupie, podatki place juz do innej kasy. Ciekaw jestem ilu bedzie takich jak ja i kiedy sie miasto obudzi, ze ludzie uciekaja...

Chcialem Ci tylko przypomniec, ze zarowno Ty jak i Twoj pryncypal jestescie dla NAS a nie my dla WAS. Wiec prezydent Dutkiewicz ma zasrany obowiazek spotykac sie z mieszkancami. To niestety nie jest koncern. W koncernie zaloga nie wybiera prezesa...

Offline

#9 2013-06-04 21:23:52

 szczepan

Member

Zarejestrowany: 2012-10-25
Posty: 23
Punktów :   

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

> które mogłyby cokolwiek źle zdziałać dla kierowców (chociażby przejścia dla pieszych na Rondzie Reagana czy > na ul. Nowy Świat

nie, najlepiej zrobić przejście dla pieszych przez sam środek placu JPII...

Ostatnio edytowany przez szczepan (2013-06-04 21:28:19)

Offline

#10 2013-06-04 22:09:43

sprintek

Member

Zarejestrowany: 2007-07-21
Posty: 176

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Chciałbyś wiedzieć, że tak. Tak to właśnie działa. Po zbudowaniu drogi korki się zwiększą- po kilku miesiącach ulgi ruch "dostosowuje się" systemu drogowego. Czy po wybudowania Mostu Milenijnego, AOW, Obwodnicy Śródmiejskiej korki w centrum miasta (do 5km centrum) zmniejszyły się? (Nie neguję potrzeby budowy obwodnic- ruch tranzytowy oraz ruch wewnątrz miasta to całkiem odrębne kwestie i nie można tego łączyć, co robią nawet urzędnicy. Nowoczesna komunikacja polega na mobilności. System oparty na samochodach jest drogi zarówno dla użytkownika, jak i zarządcy dróg. Trzeba budować drogi, parkingi- których jest ZAWSZE za mało, szczególnie w miastach o średniowiecznych układach urbanistycznych. System oparty na mobilności jest tańszy i wygodniejszy- jeżeli jest wdrażany. Jadę do pracy tramwajem, podjeżdżam do kawiarni rowerem miejskim, przechodzę 100 metrów na piechotę, wracam autobusem do pracy, jadę koleją miejską do kina, z którego wracam samochodem razem przyjaciółmi, którzy przyjechali wcześniej.

Offline

#11 2013-06-04 23:46:34

 szczepan

Member

Zarejestrowany: 2012-10-25
Posty: 23
Punktów :   

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

tak wygląda to lepiej, ale bez takich ekstremalnych działań, w zamian coś trzeba stworzyć...
pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez szczepan (2013-06-04 23:48:47)

Offline

#12 2013-06-05 16:35:27

Bodiniusz

Member

Skąd: Złotniki
Zarejestrowany: 2007-03-31
Posty: 414
Punktów :   

Re: Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Sprintek, sorry, ale to są dywagacje teoretyków zza biurka i nie uwzględniają masy różnych zależności.
Ogólnie tak jest, że "ilość korka" jest constans.

Ale lokalnie często dochodzi do wielu zmian. Przykład: dojazd z Leśnicy do centrum jest idelany niemal przez całą dobę mimo, że magistrat wpuścił w Lotniczą cały ruch z południa i zachodu miasta. A także w drugą stronę - wyjazd z Legnickiej na Warszawę p. Legnicką - kuriozum.

A przez 2 lata były mega korki.

Nawet w miejscach, gdzie "ilość korka" jest stała, często jest przez krótszą część dnia (lub w mniejszą ilość dni rocznie). Co więcej, pozwala to na korzystanie przez większą liczbę posiadaczy samochodów.


Pytasz o wpływ obwodnic - byłeś na pl. Grunwaldzkim ostatnio? Czy tylko czytałeś artykuł, w którym ktoś pisał właśnie to, co Ty. Poza krótkim czasem szczytu jest miło i przyjemnie. Szczególnie bez ciężarówek, ale i bez korków. W nocy można się wreszcie wyspać.



Mówię stanowcze nie dla tworzenia przeszkód w komunikacji indywidualnej dla samego tworzenia przeszkód!

Ostatnio edytowany przez Bodiniusz (2013-06-05 16:36:26)

Offline

  • Index
  •  » Leśnica
  •  » Budżet Obywatelski na naszych Osiedlach

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.saas.pun.pl www.cosiedzialowczoraj.pun.pl www.rozpierdalaczeciemnosci.pun.pl www.transport13.pun.pl www.pfc2d.pun.pl